• 低代碼、無代碼作為可視化編程平臺(tái)，在新冠疫情大爆發(fā)的催化下，正以驚人的速度在全球市場(chǎng)持續(xù)增長。

• 美國國務(wù)院（DoS）一直在使用ServiceNow的低代碼平臺(tái)，在2020年疫情的早期，能夠在短短幾周內(nèi)開發(fā)和交付近十幾個(gè)低代碼應(yīng)用，跟蹤各個(gè)國家疫情進(jìn)展。

• 不僅在北美，亞太地區(qū)也緊跟以低（無）代碼為核心技術(shù)的數(shù)字化步伐。根據(jù)IDC報(bào)告顯示，印度尼西亞的低（無）代碼技術(shù)普及率達(dá)86%，超過了新加坡、日本等亞洲國家。

• 海比研究院認(rèn)為，要滿足未來中國數(shù)字經(jīng)濟(jì)的所有數(shù)字化轉(zhuǎn)型場(chǎng)景，需要開發(fā)至少上億個(gè)新的數(shù)字化應(yīng)用，其中80%將由低（無）代碼平臺(tái)開發(fā)。

作為數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模位居全球第二的中國，在低（無）代碼領(lǐng)域能否擔(dān)負(fù)起推動(dòng)技術(shù)發(fā)展創(chuàng)新的責(zé)任與使命，引領(lǐng)全球技術(shù)發(fā)展和變革？低（無）代碼技術(shù)的普及能否改變?nèi)蜍浖袠I(yè)格局？中國軟件網(wǎng)（soft6.com）發(fā)起《中國低代碼、無代碼能否引領(lǐng)世界？》的深度系列報(bào)道，對(duì)話國內(nèi)外典型廠商創(chuàng)始人及高管，梳理、探討、分析、預(yù)測(cè)國內(nèi)外低（無）代碼平臺(tái)發(fā)展，深度解讀在風(fēng)云詭譎的世界政治經(jīng)濟(jì)格局變幻下、暗潮涌動(dòng)的中西方數(shù)字經(jīng)濟(jì)技術(shù)博弈！

本期嘉賓為西門子工業(yè)軟件低代碼資深技術(shù)顧問張戟，聊一聊西門子低代碼視角下的行業(yè)洞察，以下是采訪實(shí)錄：

西門子工業(yè)軟件低代碼資深技術(shù)顧問張戟

記者：張總，請(qǐng)問您如何看待全球低代碼、無代碼技術(shù)發(fā)展格局？

張戟：西門子低代碼本身是一家立足于全球的低代碼產(chǎn)品，我們的產(chǎn)品歷史非常長，所以我們更多是從全球范圍內(nèi)技術(shù)的演進(jìn)和發(fā)展變化來看待這個(gè)問題。

客觀來說，目前歐美產(chǎn)品處在一個(gè)相對(duì)領(lǐng)先的地位，國內(nèi)新產(chǎn)品層出不窮，但是從整體發(fā)展的角度來說，仍處在追趕者的地位。比如說從國外Gartner、Forrester等發(fā)布的評(píng)估報(bào)告來看，上榜全球低代碼無代碼產(chǎn)品排行榜的仍以歐美產(chǎn)品為主；另外，從產(chǎn)品歷史發(fā)展來看，國外產(chǎn)品也有先發(fā)優(yōu)勢(shì)，以西門子低代碼為例，我們至今已有17年左右的歷史；從工具能力邊界來看，國內(nèi)外的產(chǎn)品定位有一些不同，比如國外產(chǎn)品更傾向于創(chuàng)造一種圖形化地開發(fā)方式來設(shè)計(jì)產(chǎn)品工具和框架，國內(nèi)則是基于特定的模板和流程、圖形化地配置化開發(fā)，所以，這就導(dǎo)致現(xiàn)階段國內(nèi)產(chǎn)品發(fā)展速度雖然很快，但在產(chǎn)品能力邊界、商業(yè)模式和產(chǎn)品生態(tài)等角度來說都與國外產(chǎn)品有一定的差距；從市場(chǎng)的角度來看，國內(nèi)各家產(chǎn)品體驗(yàn)各有各的優(yōu)勢(shì)，可謂是百花齊放，但國外產(chǎn)品更傾向于做通用的解決方案。

眼下國內(nèi)部分供應(yīng)商已經(jīng)開始有了出海的動(dòng)作，只是仍處于比較前期的階段，我們后面還有很長一段路要走。但好在國內(nèi)目前還沒有出現(xiàn)一個(gè)在低代碼、無代碼領(lǐng)域瓜分很大市場(chǎng)份額的產(chǎn)品，也就是說還沒有形成壟斷。

記者：西門子在2021年就提出了“中國未來有望在低代碼領(lǐng)域成為全球領(lǐng)導(dǎo)者”，請(qǐng)問這樣的判斷從何而來呢？是否有哪些衡量的標(biāo)準(zhǔn)？

張戟：是的，我們得出這樣的結(jié)論是基于對(duì)國內(nèi)外的低代碼、無代碼技術(shù)橫向比較，比較的維度有以下幾個(gè)方面：

一、從產(chǎn)品歷史來看，國外低代碼產(chǎn)品歷史更悠久。眾所周知，對(duì)于一個(gè)IT產(chǎn)品來說，它的成熟度和穩(wěn)定性是很重要的，比如客戶用你的平臺(tái)所構(gòu)建的應(yīng)用分別部署在不同生產(chǎn)場(chǎng)景之中的時(shí)候，你的產(chǎn)品性能、健康性和穩(wěn)定性表現(xiàn)如何？特別是國內(nèi)的企業(yè)對(duì)于業(yè)務(wù)連續(xù)性和功能實(shí)用性也有很高的要求，這些要求是否能夠得到滿足？健康型、穩(wěn)定性、連續(xù)性等都是非功能性要素，這些要素是需要時(shí)間去沉淀的，產(chǎn)品歷史發(fā)展的時(shí)間越長，經(jīng)受的市場(chǎng)洗禮越多，解決的客戶挑戰(zhàn)也就越多，這些非功能性能力也會(huì)更加完善。

二、從產(chǎn)品技術(shù)性來說，國外的產(chǎn)品本身更突出其技術(shù)屬性，弱化產(chǎn)品屬性。因此，國外產(chǎn)品更貼近傳統(tǒng)開發(fā)方式，平臺(tái)開發(fā)能力上限很高，和傳統(tǒng)編程能力沒有特別大的區(qū)別。

三、從市場(chǎng)滲透率來說，國內(nèi)的市場(chǎng)滲透率低于國外市場(chǎng)。其實(shí)國內(nèi)市場(chǎng)目前對(duì)于低代碼、無代碼技術(shù)的期待并沒有很高，認(rèn)為低代碼技術(shù)還是只能處理一些比較簡單的場(chǎng)景。當(dāng)市場(chǎng)整體對(duì)于某個(gè)技術(shù)的期待值不高的時(shí)候，也就意味著這項(xiàng)技術(shù)滲透率也不高，真正普及還需要一段時(shí)間。但在國外，用戶已經(jīng)將低代碼、無代碼看成是一項(xiàng)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹⒊墒斓募夹g(shù)。

四、從生態(tài)的搭建角度來說，國內(nèi)市場(chǎng)更廣闊，有更好的用戶挖掘和產(chǎn)品迭代的基礎(chǔ)。從去年底國內(nèi)幾次大的低代碼無代碼投融資新聞就可以看出，行業(yè)趨向于整合資源，大量的需求、大量的項(xiàng)目在市場(chǎng)涌現(xiàn)。中國低代碼無代碼廠商有很好的后發(fā)優(yōu)勢(shì)，我們更貼近中國廣大市場(chǎng)的用戶需求，沒有那么重的歷史包袱。IT技術(shù)本身更新?lián)Q代速度非常快，國內(nèi)產(chǎn)品能夠靈活快速地適應(yīng)需求，擁有大量的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)和客戶案例，國內(nèi)產(chǎn)品比起國外產(chǎn)品來說，迭代會(huì)更快。

綜上所述，誰能夠更好地適應(yīng)市場(chǎng)的變化、并把這種變化迭代到新產(chǎn)品中，從而使之成為自己的功能優(yōu)勢(shì)，誰就有更大可能性在低代碼、無代碼市場(chǎng)中立足。這恰恰是國內(nèi)廠商相較于國外廠商來說的一大優(yōu)勢(shì)，因此，盡管目前從技術(shù)和市場(chǎng)滲透率來說，國內(nèi)略微落后于國外，但我們?nèi)灶A(yù)期在未來，中國低代碼、無代碼廠商會(huì)因?yàn)閾碛胸S富的客戶案例和獨(dú)特的產(chǎn)品功能優(yōu)勢(shì)而引領(lǐng)全球低代碼、無代碼技術(shù)的發(fā)展。

記者：您剛剛提到海外產(chǎn)品的主要優(yōu)勢(shì)有領(lǐng)先的原創(chuàng)技術(shù)，國內(nèi)產(chǎn)品的優(yōu)勢(shì)在于擁有更靈活的場(chǎng)景應(yīng)用，然而其技術(shù)原創(chuàng)能力稍弱。那么您認(rèn)為，技術(shù)原創(chuàng)能力和靈活應(yīng)用能力二者相比較，哪一個(gè)對(duì)低代碼的發(fā)展影響更大？

張戟：我覺得這是一個(gè)非常好的問題，很有深度，也是我們一直在思考的問題。據(jù)我們現(xiàn)在的觀察，從國內(nèi)的工具以及使用情況來看，技術(shù)原創(chuàng)性是其產(chǎn)品生命力的核心，產(chǎn)品原創(chuàng)性越高、定義越高，產(chǎn)品的靈活性越高、生命力越旺盛。比如以微軟、谷歌、亞馬遜等為代表的國外大廠，往往從工程師角度出發(fā)設(shè)計(jì)產(chǎn)品，所以產(chǎn)品技術(shù)性很強(qiáng)，是通用產(chǎn)品，好處是幫客戶解決了70%-80%的問題，問題在于客戶往往需要的是剩下的20%-30%的問題被解決，這部分難題是工程師想像不到的需求，需要從大量的客戶案例和實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)中才能得到解決方法。但很有趣的是，國內(nèi)也找到了一條適合自己的路，剛好與國外相反，那就是我們是從項(xiàng)目出發(fā)，以用戶場(chǎng)景為導(dǎo)向來搭建產(chǎn)品，這樣做的好處是為客戶所需量身定做，它把大量原始的個(gè)性化需求整合在一起，成為它本身的技術(shù)優(yōu)勢(shì)，從另一個(gè)角度來講這本身也是一種技術(shù)的原創(chuàng)性。

記者：客戶更喜歡哪種呢？

張戟：我覺得對(duì)于中國的用戶來講，喜歡哪種最終還是要根據(jù)客戶具體的需求。我們可以去借鑒國外開源技術(shù)，然后再從國內(nèi)實(shí)際具體問題的解決中不斷迭代我們的產(chǎn)品，這是對(duì)中國市場(chǎng)的最優(yōu)解。單純的編碼框架是技術(shù)，業(yè)務(wù)框架就不是技術(shù)了嗎？我們還是不能單純地只看到技術(shù)框架，更重要的是把業(yè)務(wù)的“know-how”也要考慮進(jìn)來，這是我們認(rèn)為的一個(gè)最佳策略。

記者：這很符合中國特色“具體問題具體分析”的唯物主義價(jià)值觀。2B的難點(diǎn)在于“非標(biāo)產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)化”，國外技術(shù)上做到能力顆粒度很高，就犧牲了靈活度。西門子低代碼是global的公司，同處國內(nèi)外之間，是否有獨(dú)特的見解？西門子低代碼在中國市場(chǎng)的開拓有哪些戰(zhàn)略布局？

張戟：西門子低代碼定位自己不是簡單的圖形化配置工具，是一種更高級(jí)的開發(fā)語言，我們真正給市場(chǎng)提供的是圖形化的編程方式。確定好了這一點(diǎn)，當(dāng)我們?cè)跇?gòu)建生態(tài)和服務(wù)體系的時(shí)候，我們的參考的標(biāo)準(zhǔn)和模式實(shí)際上就變了，這個(gè)時(shí)候我們參考的是傳統(tǒng)開發(fā)的模式。

那么西門子低代碼是怎么搭建它的低代碼體系的呢？首先西門子為客戶提供了一個(gè)活動(dòng)交流、技術(shù)發(fā)布的平臺(tái)——西門子低代碼官方低代碼社區(qū)，我們所有的用戶和合作伙伴都可以在上面去交流、分享、發(fā)布各自的問題和解決方案；我們也為開發(fā)人員準(zhǔn)備了西門子低代碼在線課程和初中高級(jí)認(rèn)證體系，具備全球影響力。因此，我們希望借助合作伙伴生態(tài)的力量，去推動(dòng)西門子低代碼的影響力。我們?cè)趪鴥?nèi)已經(jīng)培育了四五十家合作伙伴，在南京上海的合作伙伴已有百人規(guī)模，我們上海的一個(gè)合作伙伴今年的業(yè)務(wù)規(guī)劃是把西門子低代碼的事業(yè)部擴(kuò)充到400人。客戶在我們的生態(tài)之上能夠找到任何所需的資源。

因此我們看到雖然西門子低代碼進(jìn)入中國市場(chǎng)時(shí)間不長，但我們的合作伙伴很樂意和西門子低代碼合作培育這個(gè)生態(tài)體系，這是因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)品贏得了客戶的高度的認(rèn)可。

除此之外，我們現(xiàn)在也很重視高校的力量，與國內(nèi)的高校展開了許多的合作，培養(yǎng)低代碼、無代碼的開發(fā)人員。

西門子低代碼在國外是從金融保險(xiǎn)這個(gè)行業(yè)起步的，進(jìn)入國內(nèi)市場(chǎng)一年多以來，我們提供的是一個(gè)可以適用于任何行業(yè)、任何場(chǎng)景、通用的解決方案，科技服務(wù)業(yè)、制造業(yè)、醫(yī)藥健康、零售業(yè)、物流業(yè)都是我們要重點(diǎn)發(fā)力的領(lǐng)域。

記者：您認(rèn)可人人都是開發(fā)者的概念嗎？這一天真的會(huì)來嗎？

張戟：我們?nèi)绾味x“編程”這件事呢？只有定義好它的范圍，我們才能分析這個(gè)概念還需要多久？如果我們認(rèn)為編程就是基于一些模板、組件通過工具平臺(tái)給定的功能去進(jìn)行圖形化組合，那我認(rèn)為這個(gè)時(shí)代已經(jīng)到了，市場(chǎng)上無代碼的產(chǎn)品都已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)了，只是比起“開發(fā)”，大多情況下我們稱之為“配置”。但如果我們要把“開發(fā)”定義為企業(yè)級(jí)應(yīng)用的搭建，我們認(rèn)為距離“人人都是開發(fā)者”這一個(gè)時(shí)代還有很長的一段路要走。

首先，軟件開發(fā)最難的還是技術(shù)，如何把業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)化為技術(shù)？對(duì)需求的理解分析到了怎么樣的程度？這些問題對(duì)于開發(fā)者的要求是很高的。比如我們?cè)陧?xiàng)目進(jìn)行的過程中，和財(cái)務(wù)團(tuán)隊(duì)去交流，用低代碼技術(shù)去幫他們解決一些業(yè)務(wù)問題的時(shí)候，最大的挑戰(zhàn)是開發(fā)人員很難理解、聽懂財(cái)務(wù)的業(yè)務(wù)需求，這是超越工具本身的，考驗(yàn)的是開發(fā)人員的知識(shí)體系的完整性和豐富性。

另外低代碼開發(fā)不能忽略的還有一些監(jiān)管問題、審計(jì)制度，特別是對(duì)金融等特殊行業(yè)來說，有很多行業(yè)的監(jiān)管漏洞和很高的監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)，因此你會(huì)發(fā)現(xiàn)，未來也許人人都會(huì)具備開發(fā)者的能力，但不是人人都能做開發(fā)。

記者：為了低代碼、無代碼技術(shù)的推廣和普及，廠商、政府、媒體等社會(huì)各界都能做哪些努力？

張戟：第一，要尊重知識(shí)產(chǎn)權(quán)。這個(gè)問題是所有人都沒有辦法回避的，我們要尊重知識(shí)產(chǎn)權(quán)，不光是對(duì)于國外廠商，對(duì)國內(nèi)廠商同樣重要，源代碼是最核心的資產(chǎn)，是核心競(jìng)爭能力，我們呼吁政府要加強(qiáng)監(jiān)管、完善知識(shí)產(chǎn)權(quán)法，否則本土企業(yè)成長和生存空間會(huì)被壓縮。

第二，要營造良好的應(yīng)用開發(fā)環(huán)境。我不知道這個(gè)例子是否恰當(dāng)，但和我們都息息相關(guān)。前段時(shí)間上海疫情期間發(fā)生了一個(gè)新聞，核酸管理應(yīng)用本來是健康云，現(xiàn)在用核酸碼，在二者切換過程中，系統(tǒng)發(fā)生了很多崩潰，導(dǎo)致全民核酸不能進(jìn)行，造成很嚴(yán)重的社會(huì)影響，從我們技術(shù)開發(fā)的角度來看，造成這個(gè)現(xiàn)象的原因一定是某一個(gè)IT項(xiàng)目運(yùn)轉(zhuǎn)出現(xiàn)了問題，很可能是由于廠商生態(tài)不健全造成的。因此我們要自覺維護(hù)良好的應(yīng)用開發(fā)環(huán)境，公平有序友好競(jìng)爭，用戶也盡量不要過分地考量價(jià)格因素，不良競(jìng)爭一定會(huì)影響產(chǎn)品交付質(zhì)量。

第三，教育和人才培養(yǎng)。應(yīng)該把低代碼、無代碼技術(shù)引入高等教育，在媒體宣傳中引導(dǎo)社會(huì)大眾把它看成是一項(xiàng)技術(shù)，而不是一個(gè)產(chǎn)品。

第四，媒體加大宣傳，多創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)。這個(gè)需要我們廠商和媒體聯(lián)合起來去做，媒體對(duì)于低代碼、無代碼技術(shù)的宣傳要讓大眾認(rèn)知到低代碼技術(shù)本身的價(jià)值，讓這個(gè)領(lǐng)域的工作機(jī)會(huì)不斷涌現(xiàn)。

記者：對(duì)于那些將來想要成為低代碼、無代碼從業(yè)者的高校學(xué)生，您有何建議？

張戟：低代碼師這個(gè)新興職業(yè)是一個(gè)融合的角色，他需要擔(dān)當(dāng)企業(yè)中銜接業(yè)務(wù)和IT需求的責(zé)任。目前IT人員的成長軌跡大多從程序員起步，之后逐步轉(zhuǎn)向管理崗。在甲方公司，他們的大量工作都是在對(duì)接業(yè)務(wù)和技術(shù)的需求，因此他必須既具備技術(shù)積累，也具備業(yè)務(wù)經(jīng)驗(yàn)。傳統(tǒng)的開發(fā)人員很難具備這樣綜合的能力，他欠缺一些溝通能力和業(yè)務(wù)理解能力。而單純的業(yè)務(wù)人員呢，不具備IT技術(shù)知識(shí)，沒有辦法進(jìn)行一個(gè)應(yīng)用搭建開發(fā)。而隨著低代碼師的崗位產(chǎn)生，他只要掌握了低代碼平臺(tái)的拖拉拽等圖形化操作技能，不需要深入學(xué)習(xí)傳統(tǒng)開發(fā)，憑借著對(duì)于業(yè)務(wù)的理解和技術(shù)操作，很快可以解決企業(yè)的數(shù)字化需求，銜接業(yè)務(wù)端和開發(fā)端，為企業(yè)發(fā)揮巨大的價(jià)值。

記者：對(duì)于那些是否投入低代碼、無代碼產(chǎn)品抱有觀望態(tài)度的用戶，您有什么建議？

張戟：低代碼和傳統(tǒng)開發(fā)模式相比，優(yōu)勢(shì)在于降本增效，有些用戶還在觀望，成本究竟能下降到多少？效率究竟能得到多少提升？他們很關(guān)心這項(xiàng)技術(shù)能為企業(yè)帶來多少實(shí)際的利益。所以我們自己就在舉辦開發(fā)者大賽，這是一個(gè)很好的窗口，去鏈接年輕人，讓他們對(duì)于平臺(tái)有更高的接受度和熟悉度，另一方面也可以讓市場(chǎng)里面的用戶看到，目前西門子低代碼平臺(tái)能夠幫助企業(yè)解決哪些實(shí)際的問題。

本文來自微信公眾號(hào)“中智觀察”（ID：Hapiweb-soft6），作者：馬一洋，36氪經(jīng)授權(quán)發(fā)布。